Дети с диабетом в ростове на дону

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Ирина 03 » Сб авг 28, 2004 11:23 pm

У нас детям назначены очень маленькие дозы, за исключением детей подростков, которые давно болеют.

Всего доброго

Ирина 03

 

Сообщения: 61Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 9:58 pmВозраст: 49

Igor » Вс авг 29, 2004 1:58 pm

Ирина 03

А не могли бы вы привести примеры ваших маленьких доз и рассказать, как вы рекомендуете вводить эти маленькие дозы (какие технические средства).

Igor

 

Сообщения: 3607Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 3:51 pmОткуда: Санкт-Петербург, РоссияВозраст: 50

Juris » Вс авг 29, 2004 3:10 pm

Ирина! Мы рады присутствию на нашем форуме медицинского работника. Тем более, специализирующегося по детям. Ну и, естественно, сразу возникают вопросы. Как у вас подбираются потребные компенсационные дозы для детей и подростков ? Из каких принципов ? Какие предпочитаете инсулины ? Каков подход к обучению родителей правильной инсулинотерапии ? Какой уровень СК считаете приемлемым для ребенка ? Какой HbA1c считаете признаком нормальной компенсации ? Какова рекомендуемая частота измерений СК ? Как рекомендуете учитывать непоседливый детский характер ? Каковы рекомендации по питанию детей ? Что подращзумевается под скачками 8-10 mmol/l ?

Juris

 

Сообщения: 14096Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 5:49 pmОткуда: Рига, ЛатвияВозраст: 70

Ирина 03 » Вт авг 31, 2004 1:01 am

Для детей и подростков дозы подбираются строго после того как ребеной с мамой пролежит в областной больнице. Принципы 1. Учитывается возраст ребенка, начало заболевания, сколько времени он болеет. Подробнее надо с карт списать …

Лантус назначается также строго после госпитализации в Ростовский научно-исследовательский институт акушерства и педиатрии, так как лишь после этого его привозят в город. Там же родители и ребенок проходят школу диабета, с ними работает психолог из центра.

Уровень сахара крови приемлимый для ребенка это нужно наверное назвать, например, имя ребенка, возраст, сколько времени болеет диабетом в карточку посмотреть надо. В связи с тем, что для нас дорого тест-полоски к глюкометрам и Глюкохром только одну упаковку в месяц выписываем примерно СК меряют дети 5-7 раз в день. Если ребенок заболел то чаще.

Как учитывают родители непоседливый детский характер я точно незнаю, но энд рекомендует направлять его в нужное русло, большая часть детей ходит в детский сад при этом либо бабушка приходит колоть либо медсестра в саду (это крайне редко)

Детей учим колоть себе инсулин где-то с 5 лет, чтобы в школе они сами кололи его в медпункте, кроме как в портфеле кусок сахара или конфета аптечка при гипо есть в медпункте

Про скачки незнаю спрошу у врача.

К своему стыду меня раньше мало интересовали дети с СД, но врач попала в аварию и мне пришлось во все вникать. Я 3,5 месяца работала сама без врача, общалась с родителями, с детьми.

До этого я только строго выполняла указания врача и всё.

Совсем маленьким рассказываем, что придет злая тётя Гипа, если будешь делать то-то и то-то.

Вот про спирт мне непонятно ведь он стоит 8.50 А что бы мне его выписать мне надо три рецепта без копирки написать, затем в три тетради занести. Раз в месяц детям положен спирт 100 мл. И резальтаты при этом неверные, спирт кожу дубит. Руки вымыл и все …

Что то я тут разоткровенничалась…

Всего доброго

Ирина 03

 

Сообщения: 61Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 9:58 pmВозраст: 49

Juris » Вт авг 31, 2004 1:23 am

Ира! Я можно подробней ? Ну, к примеру, маленький Коля 3-х лет отлежал с мамой в областной больнице и вместе с мамой пришел к вам становиться на учет. Твой врач лежит в гипсе в той же больнице, но в другом отделении. Ты одна. Твои действия ? Так какую дозу и как ты назначишь этому маленькому Коле ? Исходя их чего ? Что для тебя будет мерилом правильности этой дозы ?

Детей учим колоть себе инсулин где-то с 5 лет

Что это значит ? Вы учите делать укол или учите правильно определять вводимую дозу ? Если последнее, то как ?

при этом либо бабушка приходит колоть либо медсестра в саду

А бабушка соображает, сколько колоть ? Или это без разницы ? Сегодня бабушка, завтра дедушка, послезавтра соседка тетя Соня ?

но энд рекомендует направлять его в нужное русло

А что, в нужном русле физическая и эмоциональная нагрузка как-то иначе влияет на сахар ? И что это за “нужное русло” ?

Juris

 

Сообщения: 14096Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 5:49 pmОткуда: Рига, ЛатвияВозраст: 70

Ирина 03 » Вт авг 31, 2004 9:56 pm

Я медсестра энда и не имею права ничего назначать но так как я знаю чуть больше по диабету, чем другие педиатры то для начала Колю не выпишут до тех пор пока мама или другие родственники не привезут в институт 2 шприцручки для инсулинов, инсулины 2 вида в пенфилах по упаковке каждого, спирт 100 мл, тест полоски ( скорее всего это будет для начала Глюкохром Д, так как нет у них никаких глюкометров) 100 игл определенных ( к каждому инсулину свои иглы и учитывается размер иглы для детей они меньше)

1. мерило дозы это выписка из стационара Смотрим выписку Коли там все расписано и короткие и длинные все считаю по отдельности высчитываю Суточную дозу затем месячную Дозу и Годовую Дозу прибавлю 3 единички на слив, заведу карту учета для Диабет регистра, и у себя на формате а4 все расписываю Затем иду к зав. поликликлиникой “Кто будет подписывать из врачей?”

2. Готовлю карты на КЭК во вторник их подписывает комиссия председатель КЭК главный педиатр и все, все рецепты вписываю в две тетради.

3. Созваниваюсь с аптекой, так как ребенок еще не является ребенком инвалидом в нашей области это выписка по 34 постановлению, также узнаю какие инсулины в наличии, и что еще есть

4. Звоню маме на рабочий телефон или на домашний и она забирает рецепты, я ей еще про её права рассказываю, и про то, что не надо расстраиваться, привожу примеры самочувствия других детей с СД, предлагаю пройти ей и их родственникам Школу Диабета 5 занятий там.

Читайте также:  Знаменитости с 1 типом диабета

Делает уколы бабушка у которой самой диабет, учим ребенка колоть по согласованию с мамой.

Нужное русло это дети девочки ходят на танцы я не помню сколько то еще подкалывают перед нагрузкой. У них реже бывают срывы эмоциональные и физические не все дети но большая их часть ходит в кружки и на секции.

Без карт я не могу ответить на многие вопросы. Привести примеры …

Но без разрешения энда я их не возьму Где то числа 10 сентября когда будут выписаны рецепты, закрыт месяц, я возьму карты и постараюсь ответить на ваши вопросы. Думаю, что родители не обидятся на меня

И конечно мне надо взвешивать каждое свое слово прежде чем писать в форум, а это не всегда легко.

У меня тоже есть претензии к детям то есть к их родителям, но что делать У меня ребенок подросток и меня не устраивает работа в стационаре.

Всего доброго

Ирина 03

 

Сообщения: 61Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 9:58 pmВозраст: 49

Juris » Вт авг 31, 2004 10:24 pm

Ирина

Интересная методика определения потребных доз инсулина Если я правильно понял, то дозы, назначенные в стационаре, являются для вас эталоном и коррекции не подлежат ? И ребенку обязаны их колоть ? А если у ребенка начнется “медовый месяц”, то вы по-прежнему будете настаивать на этих дозах ? Ведь речь идет не о том, сколько вы выписываете инсулина на месяц или год, а о том, сколько его надо колоть здесь и сейчас.

Кстати, то, что диабет у бабушки, вовсе не означает, что эта бабушка может определить адекватность вводимой дозы инсулина. У нее вполне может быть вовсе не ювенильный диабет И ее диабетические навыки здесь ни при чем.

Нужное русло это дети девочки ходят на танцы я не помню сколько то еще подкалывают перед нагрузкой

Перед физической нагрузкой надо уменьшать дозу инсулина, а не подкалываться. Так недолго и упасть посреди танцплощадки в гипе.

Juris

 

Сообщения: 14096Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 5:49 pmОткуда: Рига, ЛатвияВозраст: 70

Попова » Ср сен 01, 2004 7:55 am

Юрис, ну что ты нападаешь! Ирина ведь медсестра, она сама изучала диабет, во многом, поверхностно, и сделать ничего не может. Никто ей не позволит. Ее задача – точно выполнить указания врача.

А то, что у нас большинство врачей совершенно безграмотные и, главное, учиться ничему не хотят, это другой вопрос. В Москве-то, даже в стационарах все только твердят об индивидуальной инсулинотерапии, а ты в реальности ее видел хоть где-то? Эмпирический подбор доз “на глазок” и наугад и статическое их закрепление до следующей госпитализации. А ты что-то требуешь от регионов. Там ведь все, как здесь, только еще консервативнее.

Не пугай Ирину, пожалуйста. Она хоть человек не равнодушный, может будет у нас чаще, научиться, глядишь, и послушает ее кто-то.

Нас и так медики вниманием не балуют, в основном, только те с нами, кто с диабетом не понаслышке знаком.

Удачи всем! Елена

Попова

 

Сообщения: 425Зарегистрирован: Пт июн 18, 2004 8:47 amОткуда: МоскваВозраст: 52

Juris » Ср сен 01, 2004 9:32 am

Да я не нападаю Мне, по большому счету, всё это по барабану.

Ира, извини, я не хотел обидеть. Наверно старческий маразм, как заявила на днях одна наша посетительница в одном месте.

Да еще и тюрьмой пригрозила

Juris

 

Сообщения: 14096Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 5:49 pmОткуда: Рига, ЛатвияВозраст: 70

Ирина 03 » Ср сен 01, 2004 2:46 pm

Конечно обиделась …. да мне и не привыкать Сегодня мама девочки 1.8 года была на приеме ей нужна ручка на лантус 0.5 шага Может кто нить поможет? Или поменяться на что нить можно…?

Если кому интересно то вот как они колят инсулины

1 завтрак 2ХЕ

2 завтрак 1 ХЕ

Обед 2,5

Полдник 1ХЕ

Ужин 2ХЕ

2 Ужин 1.5 ХЕ

Этоя я так поняла они едят

Это колят

Затем перед завтраком новорапид 2-3 ед назначено а колят они 2

Перед обедом 2 ед новорапид

перед ужином новорапид 2 ед

в 21 час Лантус 2 ед

Рост 84 см

а вес не помню

Эта мама на мой вопрос не хотела ли бы она возглавить общественную организацию сказала ” Если ты в душе попрошайка то надо идти в диа организацию”

Я просто незнала что ей сказать….

А ведь именно в общественной организации Ростова на Дону выпросила ей (в семье 2 ребенка с СД) глюкометр

Я просто в недоумениии, может я что то не так говорю?

Читайте также:  Сахарный диабет 2 типа заболевание конечностей

Вчера в чате была и просто в шоке Ната поменять сама инсулины хотела а ведь даже незнает, что Лантус длинный…

Всего доброго

Ирина 03

 

Сообщения: 61Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 9:58 pmВозраст: 49

DeLi » Ср сен 01, 2004 3:00 pm

С чего это Вы считаете, Ирина, что Ната не знает, что Лантус фоновый инсулин????

Или в шоке от того, что она “самостоятельно решила” сменить инсулин?

И чего в этом шокового?

Не хотите почитать наш раздел “ПОМОГИТЕ”, как многие решают поблемы? Как учатся управлять СВОИМ диабетом.

Может, и правда, чего для себя обнаружите нового.

Коли Вы работаете с детьми-диабетиками, то, видимо должны знать, не меньше, чем опытные родители.

У нас, кстати, таких много

В смысле родителей, которые отлично справляются, умеют держать сахар у своих малышей на уровне 4-5.

DeLi

 

Сообщения: 980Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 4:52 pmОткуда: Литва

Igor » Ср сен 01, 2004 3:04 pm

Ирина!

Врач и медсестра таких советов давать не могут.

Но многие так делают и это работает.

Шприц-ручек для Лантуса с шагом 0,5 не существует.

Есть ручка Новпен 3 Деми(родная для новорапида, актрапида и протафана). Она имеет шаг 0,5. У этой же ручки можно скручивать хитро инсулин и добиваться точности 0,25.

Я ввожу при помощи этой ручки как короткий, так и Лантус.

Для того, чтобы вводить Лантус при помощи Новопен 3 Деми, нужно надеть на его пенфил пластиковый колпачек от того же пенфилла новорапида(он снимается). Производители и врачи это не одобряют. Производители понятно почему, а врачи боятся. Это работает. Этой же ручкой и этим способом я ввожу Хумулин Р.

Да, для моего ребенка весом 18 кг разница в 0,25 Лантуса ощутима.

Об этом ребенке.

1) ИМХО, нужна точность ввода 0,25. И короткого и Лантуса. Про то, что нужно взвешивать еду я просто молчу. Если еду не взвешивать, то можно и колоться от балды.

2) Я бы не стал колоть столь маленькому ребенку новорапид. Велика вероятность гип особенно при подходе – кормить на глаз. Да и без этого. В рационе маленького ребенка много еды с невыскоким ГИ. Наверняка СК после еды в начале падает, потом вверх прет.

3) Насчет укола Лантуса на ночь. Мама уверена, что нет гип ? Она ночью промеряет ?

4) Объем перекусов для новорапида впечатляет. Если эти перекусы еще и через два часа после еды, то это просто смешно. Схема эта с перекусами обычно для актрапида используется. Новорапид же работает меньше гораздо. Откуда такие перекусы? Хотя, если Лантуса передоз, то все может быть.

Igor

 

Сообщения: 3607Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 3:51 pmОткуда: Санкт-Петербург, РоссияВозраст: 50

Juris » Ср сен 01, 2004 3:07 pm

Конечно обиделась …. да мне и не привыкать

Мне тоже… Впрочем, извини, если обидел.

Вчера в чате была и просто в шоке Ната поменять сама инсулины хотела а ведь даже незнает, что Лантус длинный…

Еще хуже когда люди, путающие Протафан с Хумалогом, учат других. Такие тоже есть. А Ната не учила, а просто спрашивала.

Juris

 

Сообщения: 14096Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 5:49 pmОткуда: Рига, ЛатвияВозраст: 70

Попова » Ср сен 01, 2004 3:19 pm

Наверно старческий маразм, как заявила на днях одна наша посетительница в одном месте.

    Эх, Юрис, всем бы такой маразм! (А посетительница та не врач, часом?)

    Ирина, для того, чтобы давать какие-то советы маме, нужна она сама (или ее желание работать через тебя), подробная информация не только об ИИТ, но и об образе жизни в семье.
    А ручек для Лантуса на 0,5 шага, насколько я знаю, нет, сами мучились в свое время. Мы пользуемся обычными Новопенами 3Деми на 0,5 шага. Ну а насчет общественных организаций, я бы, наверное, тоже затруднилась с ответом на предложение ее возглавить. (тем более, если сама в ней не состою).
    Попробуй ей о нас рассказать, может ей интересна будет наша помощь.
    Кстати, у меня иголок для шприц-ручек скопилось (8мм и немного 12 мм) вагон. Отдам кому-нибудь с удовольствием. Себе мы покупаем 6мм.

Удачи всем! Елена

Попова

 

Сообщения: 425Зарегистрирован: Пт июн 18, 2004 8:47 amОткуда: МоскваВозраст: 52

Ирина 03 » Ср сен 01, 2004 10:18 pm

А где вы живете? Если в Москве то можно иглы через автобус передать

Про эту девочку я с мамой разговаривала так что это вся информация со слов мамы.

Когда впервые появился лантус именно я скачала инструкцию с инета распечатала для родителей. Мой энд до сих пор называет на лантус а лЯнтус именно через я . Я с ней не спорю но сама называю его ЛАНТУС

Компьютеров у наших пациентов практически нет, нет и инета.

Всего доброго

Ирина 03

 

Сообщения: 61Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 9:58 pmВозраст: 49

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Источник

На Дону прошла межрегиональная конференция, куда приехали медики и общественники со всей России.

Фото: Ольга ГОПАЛО

Сахарный диабет не приговор. Вопрос в том, как помочь ребенку не замкнуться в себе, а научить жить с заболеванием. Межрегиональная конференция на эту тему прошла в Ростове-на-Дону. На ней своим опытом реализации летних оздоровительных, реабилитационных и адаптационных программ поделились врачи, общественники и чиновники. Организаторами конференции выступили министерство здравоохранения РО, Ростовское областное диабетическое общество и Южная межрегиональная диабетическая ассоциация.

Читайте также:  Лечение сахарным диабетом пчелиным подмором

В общей сложности, было озвучено 25 тематических докладов.

Фото: Ольга ГОПАЛО

«ТЕМА ПРИОБРЕЛА ОСОБЕННОЕ ЗВУЧАНИЕ»

В зале собрались представители 15 регионов России.

– Тема нашей конференции в этом году приобрела особое звучание, – обратился к присутствующим замминистра здравоохранения РО Андрей Ерошенко. – В рамках десятилетия детства и регионального инициативного проекта «Особенное детство – обычная жизнь» в августе этого года на Дону был выполнен инновационный проект «Мир неограниченных возможностей». Так, на базе санаторного оздоровительного комплекса «Мир» вместе с 700 детьми, состояние здоровья которых находится в норме, оздоравливались и дети с ограниченными возможностями здоровья. Это около ста человек – с нарушением работы опорно-двигательного аппарата, ДЦП, после перенесенных онкогематологических заболеваний, а также впервые среди них были и дети с сахарным диабетом первого типа. Хотел бы отметить, что все они смогли отдохнуть и оздоровиться в рамках программы ОМС с комплексным решением задач лечения, профилактики и социальной адаптации.

В августе в Ростовской области стартовал пилотный проект «Мир неограниченных возможностей», который призван помочь особенным детям. Фото: пресс-служба минздрава РО.

«МЫ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕМСЯ ОТ ДРУГИХ»

Как это происходило на практике, можно было посмотреть в фильме, который гостям зала представили на большом экране. И верно говорят: лучше один раз увидеть.

– Мы ничем не отличаемся от других детей, только диета у нас чуть строже, и перед каждым занятием проверяют сахар, – говорит в камеру улыбчивая девчушка.

Она вместе с другими ребятами отдыхала в детском санаторно-оздоровительном лагере «МИР» на Азовском море, где делают главное – помогают ребенку социализироваться. Ведь на самом деле у родителей, которые узнают об этом диагнозе, сначала подкашиваются ноги. А после месяцев лечения включается страх, из-за которого мамы и папы начинают оберегать чадо от людей, и это, как правило, приводит к полной изоляции. А важно, напротив, понять, что жизнь продолжается.

Поэтому благодаря нахождению в обычном лагере вместе со сверстниками удается смывать границы: дети чувствуют себя обычными мальчишками и девчонками. Они учатся общаться, не стесняться своего недуга и жить полной жизнью.

Для этого проводят в том числе и тренинги по повышению самооценки. Личным примером, как заболевание может стать стимулом на пути к большой цели, с ребятами первой такой смены поделилась руководитель фонда помощи детям с диабетом «ДИАМИР» Анастасия Бельская.

А за самочувствием детей с сахарным диабетом первого типа организовано круглосуточное наблюдение эндокринолога, волонтера-медика.

Личным примером, как заболевание может стать стимулом на пути к большой цели, с ребятами первой такой смены поделилась руководитель фонда помощи детям с диабетом «ДИАМИР» Анастасия Бельская. Фото: пресс-служба минздрава РО.

25 ТЕМАТИЧЕСКИХ ДОКЛАДОВ

Приятным моментом стали и благодарственные письма, которые под аплодисменты зала вручили вожатым отряда детей с ограниченными возможностями здоровья Оксане Новиковой и Александру Сидоренко. К слову, в планах сделать такой отдых на Дону за счет средств ТФОМС в сотрудничестве с диабетическими общественными организациями ежегодным. А в ближайшее время специалисты минздрава Ростовской разработают рекомендации для того, чтобы имеющийся опыт внедрить по всей России.

Также на конференции перед собравшимися вступили представители регионального Территориального фонда ОМС и фонда социального страхования. Они в свою очередь рассказали о возможностях санаторного оздоровления детей с сахарным диабетом в нашей области и о поддержке программ летнего оздоровительного отдыха детей инвалидов в донском регионе.

Кроме того, имеющимся опытом по теме поделились общественники из Москвы, Нижнего Новгорода, Казани, Кургана, Волгограда, Краснодара и Красноярского края. В общей сложности, было озвучено 25 тематических докладов.

Опытом по теме поделились общественники из Москвы, Нижнего Новгорода, Казани, Кургана, Волгограда, Краснодара и Красноярского края.

Фото: Ольга ГОПАЛО

НОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ И ПРОЕКТЫ

В итоге участники пришли к выводу, что оздоровление детей с сахарным диабетом необходимо и лучше – летом. Вопрос в том, что возможности включения отдыха таких детей в госпрограммы в настоящее время ограничены и имеют ряд сложностей: чтобы отправить особенного ребенка в обычный лагерь, необходимо медицинское сопровождение, а руководству оздоровительных учреждений нужно учитывать специфику заболевания, но сейчас многие не готовы брать на себя такую ответственность.

Именно поэтому такая практика в основном пока реализуется только за счет общественных диабетических организаций и привлечения благотворительных средств. Но опыт показывает, что такие программы очень полезны для детей, которые с удовольствием участвуют, в том числе в спортивных и туристических мероприятиях. Поэтому в долгосрочной перспективе важно привлечь к адаптации на отдыхе как можно большее количество детей. А задача специалистов всех уровней – сделать так, чтобы это стало доступным.

– Лозунг диабетического движения «Вместе мы сильнее!» стал лозунгом донского кластера партнерства ради здоровья, – сказал в завершение встречи замминистра регионального минздрава Андрей Ерошенко. – И я уверен, что сегодняшняя конференция пополнила копилку партнерства новыми технологиями и проектами оздоровления.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

«Мир неограниченных возможностей»: На Дону стартовал пилотный проект, который поможет тысячам детей

В августе в Ростовской области стартовал пилотный проект «Мир неограниченных возможностей», который призван помочь особенным детям – с нарушениями опорно-двигательного аппарата, ДЦП, после перенесенных онкогематологических заболеваний и находящихся в стадии ремиссии, а также с сахарным диабетом первого типа, открыть для себя мир и новые возможности. (подробности)

Источник