Сахарный диабет у детей компенсация

Критерии компенсации детского диабета

Juris » Вт мар 15, 2005 5:12 pm

Chiara » Вт мар 15, 2005 5:53 pm

Вы кто???? – Добрая фея! – А почему с топором? – Настроение что-то не очень…..

Lokot » Вт мар 15, 2005 6:28 pm

Я считаю, что у этого ребенка очень плохая компенсация и поэтому задержка роста. А то , что ГГ 7,7 ничего удивительного, если перепады СК от 3 до 27.

Непонятно зачем такой некомпенсированный ребенок занимается спортом.

Но у врачей другое мнение.

Вот у нас сейчас проблемы из-за зубов и СК последние 2 недели бывает и 14 и 16!!! ( пики ). В ситуации я уже разобралась

(изменилось все: и к1 и лантус), а вот наш энд. сказал , что все у нас ОК, по сравнению с другими детьми. Но мне и ребенку, привыкшему к нормальному СК эта ситуация не кажется нормальной.

Где-то у нас была ссылка, что по Москве <10% детей компенсированы – имеют ГГ до 9.

Ирина

Igor » Вт мар 15, 2005 8:42 pm

Может быть оно так и есть. Мало компенсированных детей. И тому есть масса причин. Основная из них – недостаточные познания в сути компенсации родителей и ребенка.

Но врач то должен ориентировать родителей на поиск причин колебания сахара, на то, что можно достичь компенсации, а не на то, что “у детей не бывает хорошей компенстации”. Типа раслабтесь, ничего не сделать.. Да и так проще. Дал ответ, галочку поставил. Разбираться то не стал. Падения – подъемы – в теч. дня ведь. Очевидно, что их причина в передозе или, наоборот, недоколе инсулина. Здесь должна быть кропотливая работа по разбору полетов. Юра, где ты их находишь, а ? ИМХО, проще всего родителям ссылку нужно дать, а с врачем лучше не спорить. А то скажут что мы тут секта, и так уже пугают.

Juris » Вт мар 15, 2005 8:51 pm

oks » Ср мар 16, 2005 6:50 am

Коимпенсация, конечно, неважная, слов нет. И скачки уж больно велики… Но вот какая мысль возникла – а вдруг парнишка не растет как раз потому, что у него “сахар по утрам всегда хороший”? Типа, придавили лантусом в ночи гормон роста? Вот в теме про лантус Триал пишет:

“На одном из Западных форумов какой-то начитанный родитель высказывался о нежелании колоть его своему маленькому ребенку, т.к. Лантус “связывает гормон роста”, т.е. по его информации Лантус искусственно стабилизирует сахар, не давая ему расти когда идет выделение гормонов. Отсюда возможность отставания в росте у маленьких детей(?)”

А, если честно, отставание в росте на один год для мальчиков такого возраста – совершенно обычное дело без всякого диабета. Почти в каждом пятом классе есть пара особо мелких пацанов, над которыми сначала хихикает весь класс, а потом, к 10 классу, они обгоняют всех. Это такая неизменная школьная традиция…

В нашей жизни не очень просто определить, где найдешь, а где потеряешь. На каком-то этапе потеряешь, а зато завтра приобретешь, и как следует. (с) В.Черномырдин

trial » Ср мар 16, 2005 8:28 am

То что она пишет про ГГ=9% у детей во многих странах считается нормой – это вранье! Может, конечно, многие – это страны СНГ и прочие “развивающиеся”, но вот, например в Скандинавии средний HbA1c детей до 15 лет чуть превышает 7% и это не считается не то что идеальным, но и удовлетворительным. Их цель запрессовать сахар до <7%.

Juris » Ср мар 16, 2005 8:36 am

trial » Ср мар 16, 2005 8:48 am

Попова » Ср мар 16, 2005 10:47 am

Меня уже давно наши врачи не удивляют, хотя все еще беспокоят. Вроде, уж, и привыкнуть пора. Я таких цитат из собственной жизни могу привести великое множество. У нас тут новый эндокринолог объявилась, из больницы МПС пришла, школу диабета у нас тут ведет, так вот ей, во что бы то ни стало, приспичило нас лечить . Прямо вот даже инсулин выписывать не хочет, пока мы лечится не начнем . У нас каждый диалог – прямо цирк бесплатный. Чего, например, стоит такое заявление:

– Вы используете какую-то дурацкую схему с тремя инсулинами.

– А чем она дурацкая?

– Это нестандартная схема.

– А какая может быть стандартная схема при индивидуальной инсулинотерапии? Объясните, пожалуйста.

– Если не хотите у меня лечится, ищите себе другого врача.

–

Удачи всем! Елена

oks » Ср мар 16, 2005 12:42 pm

Дорогой Юрий! Прочитала про пробу с инсулином. Человека, типа, доводят до гипы, а потом ждут, когда у него СТГ повысится. Так то ж до гипы… На гипе чего только не увеличится… А вот может ли повлиять инсулин на секрецию СТГ на нормальном сахаре? В других книжках пишут, что повышенный уровень инсулина вечером сокращает ночную выработку СТГ. (Ты сам тогда ссылку приводил, про поздние ужины. Правда, не помню в какой теме. Типа, при избытке инсулина в вечерние часы, организм не переключается на расход жировых запасов из-за того, что во время сна не выходит пик гормона роста, который кроме роста отвечает еще из-за использование жиров.) А про нарушения роста у моего любимого Дедова оказалась целая глава… И чего там только нет… Вплоть до резистентности к СТГ и гипотиреоза… Но на первом месте, конечно, стоит длительная декомпенсация. (Правда, похоже, что “по Дедову” ГГ 7,7 – это не декомпесация. А очень даже ничего… Субкомпенсация. Декомпенсация по-ихнему это, ну, 12-18… В общем, для развивающихся стран СНГ.)

В нашей жизни не очень просто определить, где найдешь, а где потеряешь. На каком-то этапе потеряешь, а зато завтра приобретешь, и как следует. (с) В.Черномырдин

Juris » Ср мар 16, 2005 1:39 pm

Дорогая Оксана! Дедов любим не только тобой Но быть любимым мало. Надо еще быть и любящим. Но судя по тому, что он считает показателем декомпенсации уровень ГГ превышающий 12-18 %, то он не любит детей. Не любит он и свою Родину, считая ее слаборазвитой страной и не стремясь привести ее в стан развитых. Хотя бы в области диабетологии.

oks » Чт мар 17, 2005 8:19 am

Дорогой Юрий! Да нет, Дедов, похоже, детей любит… Он пишет так:

“В отношении ГГ мнение достаточно единодушно – концентрация его должна быть настолько возможно приближена к норме, чтобы риск тяжелых гипогликемий был сведен к абсолютному минимуму.” И показатель компенсации – “НbA1c менее 7,6%” (не намного, кстати, больше, чем в Скандинавии). Скорее всего, дело здесь именно в этих самых гипах… Другими словами, в возможностях тщательного контроля за ними. А совсем другими словами – в “бабках”… Если в Скандинавии есть деньги на государственные программы (обеспечение полосками, приборами и помпами), позволяющие врачам требовать от родителей постоянного контроля за гипами на низком ГГ, то у нас… А так, указания ясные – чем ближе к норме, тем лучше. Только без гип. Но, судя по всему, виртуозная компенсация у малышей возможна только при таких количествах замеров, какие указаны на нашем форуме – не меньше 10-12 в день (а лучше все 20). Если человек не может себе позволить такой контроль (а, к сожалению, это действительно могут позволить себе не ВСЕ родители), то лучше и не рваться к особо низким ГГ. Гипы хуже… Вот в этом и заключается вся российская слаборазвитость…ИМХО, ИМХО!

В нашей жизни не очень просто определить, где найдешь, а где потеряешь. На каком-то этапе потеряешь, а зато завтра приобретешь, и как следует. (с) В.Черномырдин

Элли » Чт мар 17, 2005 5:47 pm

В нашем городе до сих пор работает детский энд, некогда рекомендовавший родителям поддерживать сахар в моче не ниже 3% “для профилактики гипо”. Не думаю, что и на сегодняшний день его принципы сильно изменились… Когда Андрею было от года до пяти, нам постоянно твердили, что “в этом возрасте диабет должен быть лабильным” (надо же, даже должен!), “ацетон все равно время от времени будет появляться, что бы вы ни делали”. В общем, сплошное “так и должно быть”!. Компенсации добиваться приходилось только самим. И, что интересно, добивались! На что затем слышали от врачей: “Ну надо же, какой у вас мягко протекающий диабет!”

Елена

——————————————-

Поживем – не то еще увидим

Элли » Чт мар 17, 2005 5:56 pm

Елена

——————————————-

Поживем – не то еще увидим